VIP可享有论坛特权，免看广告，负分归零，重新加分开始！
「我要成为VIP」
| 该用户匿名发帖 发表于 2008-9-26 09:32 只看TA 13楼 |
|---|
|
赤壁里面的阵型还是免谈了. 尤其是那个扯淡的八卦阵. 冷兵器时代步兵要想对抗骑兵,除了密集结阵外,最大依靠是长枪硬弩坚盾. 没了长枪硬弩.仅靠坚盾要对抗骑兵集团冲击纯粹是胡扯.历史上步兵集团在与骑兵集团的对抗中取得胜利的,基本上都是在拥有长枪硬弩的优势的基础上取得的. 而影片中的所谓八卦阵,一无长枪,二无硬弩,说坚盾把,又不是类似欧洲那种可以把跟部插入地面的大型塔盾,而且步兵阵型也不密集. 这样居然获得了胜利,只能说导演大能,或者小乔祥瑞了! |
| 0 |
| ssTory 发表于 2008-9-26 11:09 只看TA 14楼 |
|---|
|
关于"回光阵",我觉得可信度不高,首先汉后时期铜铁的价值就决定了不可能大规模装备. 即使是包裹和镶嵌,也要考虑制造工艺和抛光工艺.电影我没看,不过要达到眩目的效果,好像可信度很低. 至于八卦阵,个人觉得是扯淡,骑兵冲击我们可以再拿一部电影,<指环王3>中的骑兵从高地往下冲击的场面估计看过的人就不会忘,半兽人的应对方式就是标准的中世纪步对骑的防御形式——竖长枪阵。 以我看过的书为例，步兵抵抗骑兵比较可靠的是拒马阵，实质就是结车为阵，持长兵器的步兵在车阵内，配合弓箭手和短兵器的步兵依车拒敌，最好阵中再加上抛射兵器或强努车，阵外设刺棘，方可与骑兵一战。 如果要竖盾，必须要用高于骑身的重盾，而且要能插立于土，否则是抗不住骑兵冲击的。 但结阵也有弊，如果碰上的是骑射手，遇阵不入，在中距离上用抛射或者火箭抛射，如果阵内没有半身盾或者臂盾，会造成很大的人员损失。 所以结阵应当因势而结，不变则亡。 |
| 0 |
| 该用户匿名发帖 发表于 2008-9-26 11:21 只看TA 15楼 |
|---|
|
回复 10楼 的帖子 我认为板甲和链甲不存在替代关系，在罗马军团中一般是主力军团中的重步兵方阵装备环片甲（segmentata plate armor是这个词么？），而辅助部队和二流军团装备链甲（hamata），两种装备都是同时存在的。另外到了中世纪，板甲的出现也没有完全取代锁子甲，重装骑兵和少量重步兵装备全身式板甲，其他兵种还是装备装备很多的。 下面是罗马环甲的复原图 在很多电影中都有表现，我认为不存在被链甲替代的问题，只是罗马帝国灭亡以后，欧洲装甲防护领域出现了一定 的倒退，直至板甲浴火重生。 附件: 您所在的用户组无法下载或查看附件
|
| 0 |
| 该用户匿名发帖 发表于 2008-9-26 11:46 只看TA 16楼 |
|---|
|
回复10 13 14楼 的帖子 看来大家对八卦阵都不是很认同啊，嘿嘿。我觉得电影的表现力也确实差了点，可能像大家说的那样，在阵内安排固定线路的据马、鹿角辅以长枪 重弩 会比较好？那种把骑兵用绳索拖下马的桥段确实有点扯淡，呵呵，还不如一箭射死呢。有点周星驰无厘头风格 ——那些小兵就是躲在盾墙后面戳戳戳，轻松。 但是我认为排除了电影这些YY元素，八卦阵在训练良好的基础上还是可行的。配合据马、旗帜，对骑兵加以引 导是有可能的。因为步兵在摆明了挡不住骑兵冲阵的情况下，肯定会面临被切割、包围的局面，而小分队作战 有阵型远比没有阵型的混乱好的多。也许背靠背组成的密集矛林更合适？ |
| 0 |
| funnystory 发表于 2008-9-26 17:27 只看TA 17楼 |
|---|
|
回复 15楼 的帖子 罗马片甲：lorica segmentata，锁甲：Lorica hamata另外，你所给图片均无出处和时间标注，不能说明任何问题。如果能提出可靠证据，而不是“你认为”的话，那会好得多。 [ 本帖最后由 funnystory 于 2008-9-26 18:22 编辑 ] |
| 0 |
|
|---|
| 该用户匿名发帖 发表于 2008-9-26 18:20 只看TA 18楼 |
|---|
|
回复 17楼 的帖子 好，算你狠，哼哼。我找了图拉真记功柱上的浮雕图片，可惜远没有我自己书上的清楚，看看能看清么？ 上面人物的环甲清晰可见，这个柱子应该没人说假的吧。  罗马人的军营生活，嘿嘿，没出处  杂质封面 前面这个百人队长好帅 
|
| 0 |
| funnystory 发表于 2008-9-26 18:27 只看TA 19楼 |
|---|
|
回复 18楼 的帖子 图拉真...你想用它说明什么？请注意它的制作年代。顺便，那张照片是Daniel Peterson写的《罗马军团：全面接触》一书的封面，你所引的第一张盔甲图和生活照同样出自该书。 该书也说了片甲于2世纪被取代。 [ 本帖最后由 funnystory 于 2008-9-26 18:34 编辑 ] |
| 0 |
|
|---|
