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标题: [转帖] 外媒：歼31只能和韩国比要是真强就该公开性能 [打印本页]

作者: crystalever 时间: 2015-1-29 20:36 标题: 外媒：歼31只能和韩国比要是真强就该公开性能

资料图：试飞中的歼31战机

加拿大“汉和防务评论”1月25日文章称，虽然中国认为其FC-31(歼-31)战斗机将能够抗衡美国F-35战斗机，但这种战斗机可能会存在机动性不足的问题。文章称，通过FC-31最近在珠海航展上的飞行表演来看，FC-31在空中转弯的过程中，升力系数不是非常好，爬升动作看上去十分费力。巨大的垂直尾翼和小的主机翼表面表明其设计似乎没有过多地考虑喷气式战斗机的有效升力。
　　文章称，在一档采访节目中，中国人“吹嘘”FC-31的设计目标是上天后就能击落对手(当时这段谈话的焦点是FC-31与F-35的对比)。整段视频都在探讨发展“民族工业”和建立“祖国”的航空工业。
　　来看看《汉和防务评论》如何看待上述谈话。先来说说FC-31最近在珠海航展上的飞行表演。第一印象让人有些吃惊。在此不谈论FC-31装配的RD-33 S1发动机冒出滚滚黑烟如何会影响战机的隐形性能。
　　记者对FC-31的印象是机动性不足。FC-31在空中转弯的过程中，升力系数不是非常好，爬升动作看上去十分费力。巨大的垂直尾翼和小的主机翼表面表明其设计似乎没有过多地考虑喷气式战斗机的有效升力。
　　那么，FC-31的最大攻角是多少？苏-35的最大攻角接近90度!
　　FC-31在飞行表演时达到6G了吗？它的转弯半径是多少？
　　到目前为止，西方国家或者日本没有一家专业的军事杂志评论FC-31拥有杰出的机动性，或者FC-31拥有在空中击落F-35的能力。
　　为什么中国人没有看出西方国家以及俄罗斯的设计者们第一眼就看出的问题？
　　如何才能知道一架喷气式战斗机在实际作战时能不能在不实际交战的情况下就击落别架战机？战争非胜于言，而胜于行。“行动”意味着需要名副其实的技术和雄厚的资金投入的真正实力。此外，文章希望借此机会谈谈西方国家的武器设计者是如何看待这件事的。
　　来看看下面的对话：
　　记者在新闻发布会上提问俄罗斯空军总司令泽林：“T-50/FGFA是否能够与歼-20对抗？”他的回答是：“对峙的时候你就会知道了!”
　　记者在印度航空展上向F-35的设计团队提问。他们的回答是：“这简直是不可能的。我们受到的培训与教育跟他们不同，而且材料应用技术也截然不同。”
　　来自俄罗斯、欧洲、美国、日本的武器设计者们都没有对他人的产品作出负面的评价，或者至少表面上是如此。记者就歼-20和歼-31的问题屡次咨询了“米格”战斗机的设计团队，每次他们都表示：“祝贺他们……”。关于他们对中国新式战机的个人评价，他们总是强调由于可掌握的信息很少，所以他们并不是很了解。他们要求记者不要公开发表他们的言论，指出这纯属私人谈话和思想交流。
　　就他们自己的产品而言，上述武器设计专家们绝不会公开表示他们的产品是最棒的。例如，无论何时记者采访俄罗斯的雷达设计者，他都只谈论事实，只提及他们产品的技术参数。
　　在采访中，美国的设计团队也表现得十分谦虚。一位武器设计者应该只使用数据来说明事实。如果中国对FC-31如此自信，就应该将更多的信息公之于众，就像F-35一样。
　　至于中国的武器设计者担心F-35造价太高，许多国家买不起，这似乎用不着担心。洛克希德马丁公司一直在与韩国及印度尼西亚合作研制四代半FK/I-X战斗机。现在新战机的设计工作已经进入最后阶段，要求战机的超音速巡航速度达到1.3马赫，复合材料的使用最少达到30%。设计中还采用了3D打印技术。尽管如此，美、韩、印尼三国的专家均重复强调，这只是四代半多用途战斗机，并非第五代战斗机。
　　中国的专家在进行小组讨论时还提到了他们在设计FC-31时已经实现了巨大的成就，包括在整个设计过程中应用了计算机，没有使用任何蓝图纸等等。如果记者没记错的话，自上世纪90年代起，苏-30和苏-35系列战机的设计工作就已经进入计算机时代了，所以只能与韩国的FA-50相比。
　　最近，记者试图从神学和宗教的角度分析西方人的精神世界。清教徒通过努力工作追求更好生活的强烈动机似乎是需要执着追求完美的任何形式的工作的根本动力。“原罪”至少从表面上是欧洲人和美国人谦虚的思想根源。

首先要说明的是汉和真的很二。。著名的平可夫先生就出身于汉和，此人类似于张菊座——当年的平可夫就如同现在的喉舌张菊座一般，一度让我等分辨不清真假
不过汉和的干货还是有的，虽然总是会得出奇葩的结论，但是相对于网络上若干军事小白而言，打脸的干货还是很不少——比如这些一针见血的问题。
当然最重要的，这是一篇典型的“谣言倒逼真相”的范文。虽然“谣言”要打个引号，不过倒逼真相是肯定的。
众所周知，大名鼎鼎沈·格鲁曼·霍伊·飞在东北沈阳。。作为中国建国以来确立的第一个重工业基地，苏联援建的重点接收对象，那里堆积了若干个不同行业的“共和国长子”——扯这句废话的理由很简单，中国特别是中国企业，是很讲资历的。特别是有“共和国长子”头衔的国企——共和国长子一汽集团能够把德国奇瑞的大众炒作成“中华神车”，市场换技术若干年之后不光玩死了中国门脸品牌“红旗”以及其他若干，甚至阅兵车都。。嘛。。这些都是题外话，纯背景。
之所以说谣言倒逼真相，谣言是FC31的性能，要逼出的真相也是性能，不过是J20的性能——FC编号一出，大家都知道这是外贸品而不是自用货了。中国的敌人或者潜在敌人再关注FC31未免多余。但是，作为共和国长子，即使现在已经被成飞兼并，沈飞所掌握的资源相比成飞依然是太多，而且能够死皮赖脸的混这么多年还嚣张依旧，说这帮盘根错节几乎掌握中国空军装备权力的家伙不会内部勾兑你信么？
沈飞资源多，即使DIY了一个不着调的FC31，但是在FC31还没有FC，而是310的时候，依然可以用目前国内最好的材料。五代机的根本性能是什么？超音速巡航？超机动性？不，这些都是对付同代对手的，能够让五代超越四代的基础是隐身性能。除了涂料隐身，机身材料的吸波是最基础的，甚至是利用材料的搭配分散雷达波。。这些都是需要材料。而同期研发的J20，在这种最基础的设计上，能有其他的选择么？
所以说谣言倒逼真相，要逼出的就是这个东西。。
什么机动性，最大攻角，过载，盘旋半径都是假的，材料才是真的——RD-33 S1这发动机是什么货色，难道西方不知道么？米格29这种作为高低搭配的低端战斗机，设计目标是前线机场的货色，能用什么好的发动机？更不用说RD-33解密如此之久。那么这货为毛还提机动性？莫非真的是为F35出售担心？
飞行表演是吸引买家的表演，自然要展示最好的性能，这个大家都懂。前面曾经有外媒很热衷的讨论FC31的航程——航程就能算载油量，航电，操控系统重量不大，武器系统是可查的，重量也能预估，发动机就更不用说了——最后留下的是什么？复合材料比例重量，然后根据各种飞行强度计算一下什么位置大概什么材料，再排除一下。。大概隐身性能到底如何也就一目了然了。
至于看似重点的FC31性能到底如何，是否真的需要公之于众——亲，只有一架原型机，连全部的试飞项目都没有完成，甚至发动机都没有匹配好，你觉得这种状态能够掌握多少的切实性能？不过掩人耳目而已

作者: tankusa 时间: 2015-1-29 20:38

这个加拿大汉和防务评论就是个假洋鬼子平可夫自己搞得，里面的内容基本上是靠捕风捉影得来的，完全没有可信度。

作者: xrock4587 时间: 2015-1-31 10:45

嘿嘿，我觉得无论如何就是不说，藏着掖着让你们丫猜去吧！！这也是孙子兵法嘛

作者: bfmyi 时间: 2015-1-31 11:12

真是白得厉害，有本事就自己上呀，说歼31不行，怎么不自己造呢？没有中国的歼31，也不知道你们换谁家的四代机？鹰酱的F35么？一架近亿刀，小国、穷国有多少钱来买？能买多少架？不考虑价格，也不知道宇宙强国的自家的三代机在哪里飞着呢？反观中国，不说成洛马的歼10、JF17，就是沈霍伊的歼11、歼15、歼16，西飞的歼轰7、运20，哈飞的直9、直19、直20、直10，南飞的强5、K8、L15，都不是宇宙国那种蛋子儿大点的国家能弄出来的。

作者: huangjinlang 时间: 2015-1-31 12:01

毕竟歼31还是处于一种技术验证机的状态，现在就把它和目前现役的四代战机做对比，这本身就是不对的

作者: jiangmj 时间: 2015-1-31 13:18

是那个放话说如果中国10年之内四代机能首飞，汉和就停办的平可夫吧？
刚放完话不到2年，歼-20就首飞了，但是汉和怎么还没停办？
话说当年这平可夫还在咱们国内的军事论坛上套消息呢！那时调戏平可夫的帖子，一夜之间就能顶上几百楼，可热闹了。

作者: 409517112 时间: 2015-1-31 13:20

用爷爷不疼姥姥不爱来形容骨头鹰应该没太大错吧？

作者: hua36181313 时间: 2015-1-31 14:15

哈哈就是不公开急死平秃子这家伙还想套情报呢~~~

作者: caoxingwu 时间: 2015-1-31 17:00

呵呵，汉和防务也是就是一帮子混吃混合的垃圾砖家搭起来的草台班子。现在还停留在看图说话的原始初级水平，还好意思蹦出来叫板？真是不知道哪头驴没提上裤子咋就把他么露出来了，呵呵

作者: toptang 时间: 2015-1-31 17:02

歼31战机的核心技术发动机不行啊，看样子还是落后。

作者: dean_777 时间: 2015-1-31 17:09

又是汉和。自从2011年后汉和的质量就在不断下降了。FC31虽然被人骂，但也是世界上一只手可以数出来的4代机之一啊。即使沈霍伊的实力不如成洛克，但是在基本的隐形设计和航电的支持下，要研制三代机还是可以的吧？最多就是腿短、带不动大量弹药罢了。

作者: 北方狼群 时间: 2015-1-31 17:15

没有经过实战考验，一切都是空谈

作者: cs709394 时间: 2015-1-31 18:43

他们想来点激将法，心虚想弄点情况，想那个忍不住告诉他们真实一面

作者: iyaw 时间: 2015-1-31 23:30

歼31还没有服役呢，要是现在就将具体参数公布出来，那不是上了洋鬼子的当的。

作者: gentlepandora 时间: 2015-2-1 16:18

有句话说的好，就不告诉你。让外国去瞎猜去吧，这可是不打起来不知道，打起来吓一跳的中国传统特色

。只不过楼上有朋友说的对，发动机永远是中国制造的心痛。什么时候能100%国产了，什么时候才能彻底放心。

作者: 一目了了然 时间: 2015-2-1 19:08

行！还是不行，就不告诉你。馋死你们。

作者: cleverct 时间: 2015-2-9 22:31

我反而关心的是为何在这个时候把31拿出来。很明显作为一款新机，小道消息对他的曝光已经够多了，而作为成熟的商品它差的还太远了，如果说要亮剑的话，两年后的珠海大把机会!我是航空迷，不是正统军迷，对传统了解还很少，但20都出了两个系列5、6款试验机了，每一次都在改进提升，而31只有可怜的1架能上天，我只能猜测是相关企业部门受到压力而不得已为之。
亲历航展，作为一款又不好好卖又不好好演的另类，初见容貌后更多的是替它“花瓶”的位子而感到尴尬。虽然解释说只是展示性飞行，但滚滚浓烟让人觉得飞都飞不好了，没有运输机的厚重也没有战斗机的灵巧。如果说这是为了以后让人刮目相看而摆下的迷魂阵，无疑全世界都中计了。

作者: fte428 时间: 2015-2-13 11:28

汉和防务之流懂甚么呀，是战术是兵法，地雷战能给你讲地雷埋哪儿吗，地道战能给你讲地道口在哪儿吗。到了儿，咱红军几年不叫，一叫惊人，甚么棒子、国军、黄军、米军、熊军一举拿下，统统关到威虎山地牢里边儿去。

作者: javelin 时间: 2015-2-14 10:49

研发阶段的飞机公开什么性能？公知跟外媒真是越来越有意思了

作者: gamelover 时间: 2015-2-14 11:05

像汉和这种跳梁小丑，跟他认真就输了。

作者: moujous 时间: 2015-2-14 13:13

这是什么强盗逻辑。飞机的参数本来就是军事机密，要是什么都公开还怎么打

作者: dsqajj123 时间: 2015-2-14 16:11

一切的一切，都是以实战为基础，分析的再透，也是空谈！

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